Интервью А. Г. Гавриленко в общественно-политическом бразильском журнале «Бразильцы»: «Капиталистическая Россия». Неофициальный перевод с Португальского языка.
Благодарим за перевод с Португальского языка Генеральное консульство Российской Федерации в Сан-Паулу и лично Генерального консула М. Г. Троянского.
В Бразилии в поездке находится представитель растущего российского рынка капиталов – Анатолий Гавриленко. Он рассказал, как стал миллионером – «без всякого воровства» – на изломе от коммунизма к капитализму, утверждая при этом, что «надо сделать все возможное, чтобы привлечь людей к желанию зарабатывать деньги».
В холле гостиницы, высвеченной в золотые цвета кажется, что ты находишься в каком-то роскошном ювелирном салоне. Возможно, это желание тех, кто владеет гостиницей «Тивали», чтобы ее посетители подумали, что они попали в салон «Тифанни». Одетый в элегантный спортивного покроя костюм Анатолий Гавриленко меряет шагами холл гостиницы, держа в руках смартфон и планшетную доску, ничем не демонстрируя, что перед нами могущественный Президент Союза российских бирж, через которую только на фьючерсной московской бирже проходят 6 млрд. долларов. У него типично русское лицо, несколько покрывающееся румянцем, когда он говорит. А говорит он очень спокойно, на прекрасном испанском, который изучил в России. Это его первая поездка в Бразилию. Он остановился в Сан-Паулу, а затем направится в Рио-де-Жанейро, после чего планирует посетить Пантаналь. Спустя день после совещания с руководством Фондовой биржи в Сан-Паулу Анатолий дал интервью журналу «Бразилейрос». Предлагаю наиболее интересные выдержки из беседы с ним.
Корреспондент: Вы жили при коммунизме, а теперь при капитализме, когда было лучше – теперь или раньше?
Анатолий Гавриленко: Мне кажется, раньше жизнь была как-то более сознательной. Сейчас больше цинизма. Но в то же время, намного больше возможностей для тех, кто умеет работать и думать. Для творческой натуры капитализм более совершенен. Например, при социализме мне всегда приходилось выслушивать все то, что мне говорил начальник. А сейчас я – типичный «селфмейд-мэн». Я начал работать на финансовом рынке, когда мне было уже 45 лет, и, тем не менее, мне выпал шанс и удача стать миллионером. Подчеркиваю, исключительно благодаря работе и собственной голове.
К.: А как это стало возможно?
А.Г.: Сравнительно недавно была открыта московская фьючерсная биржа. В течение 13 лет мои друзья, те, кто работал на финансовом рынке, и я создавали эту биржу. А 5 лет назад мы сформировали открытое общество, и нам предложили купить акции данной биржи. Мы купили от 2 до 3%. 1% обошелся приблизительно в 100 тыс. долларов. Итак, мы закупили по 1%, равному 100 тыс. долларов, а 5 лет спустя этот 1% уже стоил от 7 до 8 млн. долларов. 3%, которые были у меня, принесли мне почти 30 млн. долларов. По-моему неплохой бизнес. Конечно, я работал не покладая рук 13 лет также, как и мои друзья. Мы создали команду в 40 человек. Благодаря этой 13-летней неустанной работе мы заработали деньги и многие из нас стали миллионерами. Но учтите, все это – абсолютно прозрачно и очевидно. Я не приватизировал никакое предприятие. Я ни у кого не украл ни пяди земли. Мне никому не надо объяснять, как многим российским мультимиллионерам, осевшим в Лондоне, откуда у меня деньги. Повторюсь, все прозрачно, понятно и очевидно.
К.: А чем Вы занимались в профессиональном плане при Советском Союзе.
А.Г.: Сначала я работал в «Госплане», а потом в «СЭВе».
К.: Вы получали зарплату?
А.Г.: Да, и у меня было вполне достойное положение, приравненное к федеральному замминистра. Все было в порядке. Я был обладателем дипломатического паспорта. А в 1990 г., когда началось время финансового рынка, я начал с нуля, у меня ничего не было. Моя первая компания называлась «Эго», в ней я был единственным собственником. Позже, понемногу, мы создали компанию «Алор», которая теперь стоит миллионы долларов, и я не собираюсь ее продавать. Для меня быть миллионером, прежде всего, означает – ответственность. Бизнес и ответственность. Ответственность за людей, которые с тобой работают, за клиентов, ответственность перед страной, где находится твое предприятие, ответственность перед семьей и т.д. У меня двое детей и шесть внуков. И, естественно, я хочу, чтобы они жили в свободной и богатой стране.
К.: Какова цель Вашей поездки в Бразилию?
А.Г.: Я очень люблю Латинскую Америку. В прошлом году побывал в Аргентине. Провел встречи с президентами различных аргентинских бирж. Мы много говорили о развитии аргентинского финансового рынка. Мой приезд в Бразилию – впервые. Всем очень нравится Рио – мне тоже. Но я так поражен и восхищен Сан-Паулу. Он мне показался чисто европейским городом высокого качества. Вчера я испытал большое удовольствие, когда на мою встречу с руководством Фондовой биржи Сан-Паулу пришел Генеральный консул России в этом городе Михаил Троянский. Для меня это было даже удивительно. Потому что в других странах посольства мало участвуют в подобных мероприятиях. В этом плане я даже иногда задаюсь вопросом: почему финансовые власти страны часто больше заинтересованы во встречах со мной, чем посольства, которые могли бы использовать такие встречи в своих интересах. Данное пребывание я использую для того, чтобы полнее рассказать о ситуации в России.
К.: Это деловая поездка?
А.Г.: Я приехал в Бразилию с женой, чтобы лучше узнать страну. Это главная причина. Но в то же время не следует забывать, что Россия член БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР). Между странами-членами БРИКС в сфере финансовых рынков есть соглашение о взаимодействии в области индексов на местных биржах. Так на московской бирже мы начали торговлю бразильскими индексами, а также других стран БРИКС. Кроме того, существует сотрудничество и на финансовых рынках.
Я надеюсь, что в сентябре или октябре состоится встреча представителей бирж стран БРИКС. Поэтому заранее я хотел встретиться с руководством биржи Сан-Паулу (Бовеспа), с участвующими на ней брокерскими компаниями и различными фондами.
К.: Какие темы Вы затрагивали?
А.Г.: Во встречах участвовали примерно 40 человек. Мне подробно рассказали о работе биржи, о задачах, которые перед ней стоят, а также о проблемах, с которыми здесь сталкиваются. Я в свою очередь поведал все, что я знаю о нашей бирже. У нас произошел заинтересованный обмен мнениями об общей ситуации на рынках наших стран и в мире в целом.
К.: Россия переживает период приватизаций?
А.Г.: Два года назад государство начало подготовку к продаже части своих акций в госкомпаниях на общую сумму 32-33 млрд. долларов. Мы ожидаем довольно серьезную приватизацию. Поэтому, очень важно создать в мире имидж России, в которой формируются необходимые условия для национальных и иностранных инвесторов. Мы сделаем все возможное в России для того, чтобы к нам приходил капитал ото всюду для того, чтобы к нам приходили люди, которые хотят создать свое дело и заработать деньги, которые хотят быть стратегическими хозяйственниками. В этих целях и для таких людей сейчас в России есть «Омбудсмен для бизнесменов», различные структуры, которые защищают интересы предпринимателя. Я не утверждаю, что климат для предпринимателей радикально изменился к лучшему, но, тем не менее, он меняется. Ситуация изменяется к лучшему из года в год. Вот это меня радует, ибо я уверен, что такова тенденция. Принята целая серия законов для улучшения экономической ситуации в России. Мне это очень приятно осознавать, ведь я бизнесмен. Теперь я могу совершенно спокойно говорить обо всем, о чем я думаю. При этом у меня нет никакой официальной должности, но я могу позволить себе роскошь говорить все, что я думаю.
К.: Волнует ли московскую биржу европейский кризис?
А.Г.: Как мне кажется, в мире существует весьма серьезная сейчас тема, а именно кризис. Я говорю не только о европейском финансовом кризисе или кризисе в США, но в целом о глобальной мировой и экономической финансовой системе. Поэтому, мы должны думать о том, как выстроить новую систему рынков в мире. И мне кажется, что было бы весьма полезно одним из направлений избрать экономический союз пяти стран (БРИКС). Я ни в коей мере не говорю о политическом союзе. Я говорю о союзе рынков. Быть ближе друг к другу и лучше понимать друг друга. Для меня Бразилия – это неоспоримый лидер 21 века в Латинской Америке. И все мы, как лидеры в Европе и Азии, на различных этапах развития должны знать и поддерживать дружеские связи с лидерами других регионов. С БРИКС я связываю будущее, открывающиеся возможности. Думаю, что БРИКС может стать одной из альтернатив развития современной финансово-экономической системы в мире, потому как крупные финансовые монополии, существующие в мире, продемонстрировали сообществу все свои проблемы, как например «Леман Бразерс», «Мадофф» и многие другие случаи, произошедшие в Европе и США. Многие люди просто не могут понять, откуда появляются столь высокие зарплаты тех, кто работает на финансовых рынках. Финансовый рынок очень далек как от народа, так и от реального рынка.
Неофициальный перевод с Португальского языка.
